Początkujący w Dyskowcach.

Tematy ogólne w tym jak zacząć.

Moderatorzy: krisaczek, mkozubski

lanner
nowicjusz
nowicjusz
Posty: 17
Rejestracja: 04 sty 2019, 22:16
Imie i Nazwisko: Mariusz Nowogrodzki
Miejsce zamieszkania/miasto/: Iwiec

Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: lanner » 05 sty 2019, 22:03

Dobry wieczór!
Za nim zadam pytania: dyskowce są moim marzeniem od wielu lat, ale nigdy nie odważyłem się je zrealizować. Hodowałem różne gatunki ryb, a pamiętam czasy robienia grzałek z rurek szklanych, elektrod z baterii i roztworu soli. Nie wiem, ile osób na tym forum pamięta jeszcze tamte czasy :wink:
Trochę przejrzałem forum ( oczywiście z wielką przyjemnością, bo znalazłem dużo fachowych porad, za które dziękuję).
Dysków jeszcze nie mam, przygotowuję akwarium.
Moje pytania, to:
a.Czy do zmiękczania wody stosujecie np. filtry przepływowe ( nie mówię o osmozie). Np przepływowy Dafi z filtrami mechanicznym, węglowym, żywica tak, żeby lać bezpośrednio do akwarium?
b. Z powyższego wynika pytanie: jak zachowujecie stałość temperatury w podmianie wody? ( podgrzewacie? przy dużej podmianie to wiele litrów)
c.Jaką mają tolerancję na skok temperatury dyskowce?
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Pozdrawiam

lanner
nowicjusz
nowicjusz
Posty: 17
Rejestracja: 04 sty 2019, 22:16
Imie i Nazwisko: Mariusz Nowogrodzki
Miejsce zamieszkania/miasto/: Iwiec

Re: Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: lanner » 07 sty 2019, 02:20

Widzę ciszę na złączach.
Znowu poczytałem i zdaje się , że sam (oczywiście za Waszą pomocą) znalazłem odpowiedzi na moje pytania :) .
Krótko mówiąc:
- wodę z wymieniaczy jonowych nie zalecacie,
- temperatura wody podmiany przy częstej i niewielkiej nie obniży temperatury drastycznie
- z tego by wynikało, że palety mają tolerancję na spadki temperatury ( to niestety nie sprawdza się np. przy brzankach sumatrzańskich -szok termiczny zabija nawet stare ryby a np. pielęgnice malawi dostają wytrzeszczu oczu)
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
_TOM_
członek PKMD
Posty: 4159
Rejestracja: 09 sie 2006, 12:37
Imie i Nazwisko: Tomek Borowski
Miejsce zamieszkania/miasto/: Gdynia
Lokalizacja: 3MIASTO

Re: Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: _TOM_ » 07 sty 2019, 22:14

No i brawo Ty :)
Żywice to już przeżytek od wielu lat.
Czemu to rozważasz? Czyli jaką masz wodę w kranie? Jak mocno twardą?
Dobre grzałki momentalnie podnoszą wodę do 26-27 stopni, kwestia ile podmieniasz wody i jak szybko wlewasz? Gdzie wodę do podmian trzymasz? Lejesz prosto z kranu lodowatą jak ja czy z wiaderek z temp pokojową?
Trudno coś doradzić przy tak małej ilości informacji. j
Jakiej wielkości to baniak?
Moje dyski 2 stopnie spadku temperatury przy podmianie nigdy nie odcierpiały, kirysy zaraz się trą na szybach i karmią tym dyski jakie za samicami kirysa pływają od razu po podmianie, zwinniki rodostomus też nie reagują na taki spadek, jedynie neon czerwony może dostać jakiejś ospy jak je zbyt gwałtownie schłodzimy, ale 2 grzałki 200 wat każda szybko ogrzeją wodę, do tego mam 730 litrów baniak i góra podmieniam na raz 4-5 wiaderek, czyli 50-60 litrów? Jakieś 10% raz w miesiącu, z lenistwa oczywiście. podaję to bo jak masz baniak 200 litrów, to już inne podejście trzeba mieć oczywiście i inne rady pasują do małych baniaków niż do dużych.

lanner
nowicjusz
nowicjusz
Posty: 17
Rejestracja: 04 sty 2019, 22:16
Imie i Nazwisko: Mariusz Nowogrodzki
Miejsce zamieszkania/miasto/: Iwiec

Re: Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: lanner » 08 sty 2019, 19:47

Dobry wieczór! Dzięki za odpowiedź.

Witam ziomala :wink: . Wychowałem się na Kępie Redłowskiej.
Od razu zastrzegam się, że nie planuję dużej hodowli paletek. Planowałem skromnie spróbować z 5 sztukami.
Akwarium mam nietypowe, na kominku "odwrotnie" narożne tak, że obejmuje czapkę kominka. Dno w kształcie litery L. Zrobiłem ramę, wkleiłem szyby 120x50x45. Niestety trochę się już zużyło, tak, że wody netto ok. 150 l. Mam drugie, ok. 400 l , ale tam rządzą pyszczaki z J. Malawi.
Woda w kranie (ujęcie gminne) na pyszczaki w sam raz: ph 7,6, KH- 6/10 , GH- 14-21 bliżej 20d, NO2 0, NO3 0, dziś chlorowali 0-0,8.
Wodę do tej pory zmieniałem co ok. 7 dni ( niedzielna przyjemność, chociaż mówią, że niedzielna praca w g się obraca) ok. 25 l z dolewką wrzątku dla wyrównania temp. i odstała ten tydzień.
Co mam w akwarium?;
ph ok. 7ph ,KH- 6 , GH- > 21d, NO2 0, NO3 50, chl 0
Dwa filtry wewnętrzne tak, ok 2000 l/godzinę, ale stłumione, woda aż tak nie kotłuje
Szyszki obniżyły ph, coś w akwarium utwardza wodę, ryby dodają NO3.
Dysków jeszcze nie mam. O obsadę nie pytaj, zawsze mogę zmienić.
Co do żywicy:
Nie chciałem wchodzić w osmozę, bo jeśli dyski mi się nie sprawdzą to w pyszczakach nie jest mi potrzebna. Wiem, że pójście na skróty często się nie opłaca, ale dla samego przetrzymywania paletek zaplanowałem:
- zainstalować w łazience pod umywalką filtr wody z 3 wkładami (mechaniczny, żywica, węgiel-w tej kolejności)
- wężykiem powoli uzupełniać wodę w akwarium
- z akwarium wodę wcześniej zlać wężykiem do tej umywalki .
No i jeszcze poszukać dyskowce hodowane w twardej , zasadowej wodzie( jeżeli takie istnieją) :? .
Wolałbym nie krzywdzić ryb ponad miarę ( akwarium to jednak nie raj dla tych stworzeń) więc jeśli mój plan jest do bani to będę musiał się z tym pogodzić.
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
roh
entuzjasta
entuzjasta
Posty: 2064
Rejestracja: 09 maja 2010, 21:49
Imie i Nazwisko: Roman Hadziewicz
Miejsce zamieszkania/miasto/: KĘTRZYN
Lokalizacja: KĘTRZYN
Kontaktowanie:

Re: Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: roh » 10 sty 2019, 17:36

Cześć Lanner.
Próbuj, próbuj. Te ryby dają zupełnie inne doznania niż Malawi.
Tym rybom bardziej gra rolę KH niż GH
Jeżeli nie chcesz bawić się w osmozę to kup sobie literek kwasu solnego.
Jesteś duży chłopczyk, śmiało dasz sobie radę. Według mojej praktyki 1 ml kwasu 36% (maxymalne stężenie) obniża twardość węglanową o 1d. To tak plus minus. Wiele zależy od tego co jeszcze w tej wodzie "piszczy".
Tydzień zabawy z kwasem solnym i masz opracowaną dawkę, żeby otrzymać wodę PH=6,5 i KH=0
Taką wodę uzdatnioną jakiś lepszym uzdatniaczem lejesz do baniaka robisz temperaturę i "dojrzewasz" zbiornik z rybami lub bez.
To dobry sposób na wyrównanie temperatury wrzątkiem przy takiej ilości. Mi zdarza się dolewać 500 litrów wody do zbiornika bezposrednio z kranu (temp=5-8 C). Ja mam własne ujęcie, nie ma chloru itd ale mam kh 19 d Tak zwany lekki beton. Trzeba uważać na zlewy ceramiczne--gwałtowne odkręcenie kranu może go pobić :D
Tak reguluję lecące na łeb PH w moich zbiornikach
Do rzeczy--temperatura mi spada o 2-3 C też bez większych szkód dla ryb, ale dzieje się to około godziny. Później temperatura wzrasta powoli dobę czy ile tam sobie chce.

Awatar użytkownika
_TOM_
członek PKMD
Posty: 4159
Rejestracja: 09 sie 2006, 12:37
Imie i Nazwisko: Tomek Borowski
Miejsce zamieszkania/miasto/: Gdynia
Lokalizacja: 3MIASTO

Re: Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: _TOM_ » 10 sty 2019, 20:01

Ja przy akwa 150l odradzam dyskowce Ci, każdemu, nawet w 200l trudno je trzymać w dobrobycie, chyba, że kupisz sobie jedną dobraną parę do niego i na tym poprzestaniesz.
Kwas to chyba jedyna opcja u ciebie, jak nie chcesz osmozy.
Uważaj z kwasem solnym, kupuj tylko taki czysty do analiz, dobrze przeczytaj czym grozi kontakt,używaj rękawiczek i maseczki jak rozcieńczasz.
Do akwa dawaj tylko rozcieńczony najlepiej, a jak KH spadnie w akwa już do 0, to potem 0,5 ml więcej kwasu i PH zrobi ci sie mniej niż 4 i ryby możesz popalić ;).
Najlepiej taką dawką stosuj, by Kh było 0 lub 1, a wtedy PH możesz odpuścić sobie i nawet nie sprawdzać z czasem jak dojdziesz do wprawy :)
A jak jesteś z Redłowa, to znasz to: Więc choć pomaluj mój świat na żółto i na niebiesko :)

lanner
nowicjusz
nowicjusz
Posty: 17
Rejestracja: 04 sty 2019, 22:16
Imie i Nazwisko: Mariusz Nowogrodzki
Miejsce zamieszkania/miasto/: Iwiec

Re: Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: lanner » 13 sty 2019, 22:46

Dobry wieczór
Dziękuję za odpowiedzi.
Zasada zachowania energii, potocznie wśród ludzi zwana lenistwem, jest motorem postępu.
Ponieważ w jakimś stopniu jestem taoistą pomyślałem, że skoro woda nie pasuje mi do dyskowców to poszukam dyskowce pasujące do mojej wody :D

Zastosowałem rozwiązanie najprostsze:
- zainstalowałem 3 filtry pod kranem i podmieniam wodą bezpośrednio lejąc do akwarium.
- z akwarium zlewam rurką do zlewu.
Po zbadaniu wody po filtrach okazało się, że jest pozbawiona GH < 3, a Kh ok. 10 i niestety ph 7,6 ( a nawet w pierwszej chwili 8,5)- później to się ustabilizowało –filtr musiał popracować. Poczytałem o zastosowanym filtrze substracie-mieszanina żywic (kationity i anionity) . Można kupić żywice dające wodę kwaśną, ale w tym przypadku może to nie być konieczne.
W akwarium po dolaniu wody z filtrów 7,3 ph , Gh ok. 14, Kh 6-9 ( mam kłopoty z odczytem).
Zakładam , że :
- będę robił częste małe podmiany (Tao. Tu się nalewa, tam wylewa, a ja piję kawę)
- znalazłem hodowcę, zbadałem u niego wodę w akwarium z dyskami i parametry jego wody zgadzają się z moimi (Tao)

A tak przy okazji oglądając filmik z wystawy dyskowców w Poznaniu lektor podawał parametry wody w środowisku dzikich dyskowców i są takie odmiany (podgatunki?), które w naturze mają ph zasadowe w wodzie i duże wahania temperatury 24-33 stopni C. Jak domyślam się, wynika to z dużych wahań poziomu wody w Amazonce . Powodzie zalewają dno lasów wodą deszczową (miękką), a ryby uzyskują dostęp do dużej ilości pokarmu mięsnego. Zastanawiam się nad skokiem temperatury, ale może deszcz nie jest tak zimny, a woda ogrzewa się spływając w dół rzeki. To by tłumaczyło, dlaczego możemy przetrzymywać ryby w innych warunkach( bardziej nam przyjaznych w kontekście naszej wody w kranach), a w innych je rozmnażamy. Zaznaczam, że to moje spekulacje.

Oczywiście na dłuższą metę 150 l to dobre dla jednej pary- tu się całkowicie zgadzam.
Przy okazji oglądając filmiki z hodowli pary są przetrzymywane w wiadrze wody i rozmnażają się -co komercja to komercja.

Świat żółto /niebieski poznałem na basenie Arki na Skwerze Kościuszki. „Mieliłem” tam parę lat żółtą od chloru wodę w niebieskim czepku. Pewnie stąd moje zamiłowanie do ryb :-)

Pozdrawiam.

Ps. Może to pytanie naiwne, ale co działa w soli na wodę :NaCl jako związek chemiczny, czy jony Na, a może Cl? „Na” to mam w nadmiarze po wymieniaczu jonowym, Cl jest szkodliwy pozostaje NaCl jako substancja chemiczna. Może wiecie jak ona działa chemicznie w wodzie akwaryjnej?

Awatar użytkownika
_TOM_
członek PKMD
Posty: 4159
Rejestracja: 09 sie 2006, 12:37
Imie i Nazwisko: Tomek Borowski
Miejsce zamieszkania/miasto/: Gdynia
Lokalizacja: 3MIASTO

Re: Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: _TOM_ » 14 sty 2019, 19:05

Przy KH 9 i GH 14 zabijesz z czasem i zmarnujesz te dyskowce jakie tam będziesz trzymał w tym betonie. Rozważ kwas lub osmozę.
W PH u jakiegoś hodowcy powyżej 7 uwierzę, ale tylko po podmianie dużej ilości wody, bo potem będzie mu spadało, ale chyba nie ma takiej hodowli co w takich twardościach ma ryby, ktoś ciebie oszukuje, na takich twardościach nic nie wyhodujesz, zmarnujesz dyskowce.

lanner
nowicjusz
nowicjusz
Posty: 17
Rejestracja: 04 sty 2019, 22:16
Imie i Nazwisko: Mariusz Nowogrodzki
Miejsce zamieszkania/miasto/: Iwiec

Re: Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: lanner » 20 sty 2019, 20:14

Dobry wieczór !
Dziękuję za odpowiedź. Zdaję sobie sprawę, że jest to irytujące, gdy ktoś, kto deklaruje swoją małą wiedzę w temacie, jednocześnie cały czas marudzi. Jest to jak widać nadmiar grzebania w Internecie, gdzie spotykamy bardzo różne opinie.
Decyzje i jej konsekwencje hodowlane, to moja odpowiedzialność.
Pisałem już tu o Tao i to nie przypadkiem. Zajmuje się hodowlą różnych zwierząt np. pszczół. Widzę, ile złego dla odporności tego gatunku, zrobiła selekcja . Obrona gniazda, plenność i oszczędna praca to cechy naturalne pszczół eliminowane w hodowli. A może to skutkować spadkiem odporności gatunku.
Rosjanie selekcjonowali lisy w fermach pod kątem łagodności, a uzyskali lisy łaciate, o klapniętych uszach. Jak widać cechy przenoszone przez geny są sprzężone.
Dlaczego dyskowce tak często chorują? W naturalnych pływają w „zupie” wodnej w zmiennych warunkach, często głodują, poziom wody się zmienia drastycznie i jej skład chemiczny. W jej otoczeniu (paletki) pływa wiele innych gatunków ryb, wcale nie traktowanych, jako szczególnie trudne w hodowli.
Może tak bardzo chcemy dogodzić paletkom warunkami środowiskowymi, że „zakochujemy” je na śmierć? Selekcja kolorystyczna, kształtu, utrzymywanie przy życiu słabych osobników i doprowadzanie ich do rozrodu pogarsza ich odporność.
No i popłynąłem. Jak widać z powyższego jestem zwolennikiem bardziej naturalnego podejścia do hodowle zwierząt. Nawet za cenę koloru, połysku lub jednej płetwy bardziej.
Nie zdziwię się, jeśli po tym, co napisałem, nie będziecie chcieli ze mną gadać :-(

_TOM_ znalazłem takie informacje dotyczące ph w środowisku paletek

Symphysodon Haraldi Schultz 1960
Gatunek ten może mieć od 9 do 15 pręg. Pręgi są czarne, szare lub u niektórych pręgi nie występują. Populacje (odmiany barwne) mogą przyjmować różne kolory ciała brązowy, żółty, różowy, czerwony przy czym nie mają wzoru jak Brown-brązowe lub mają wzór pasy poziome na całym ciele jak Blue- niebieskie. Najbardziej znany przedstawiciel z wzorem na całym ciele to Royal Blue. Występują też przedstawiciele o wzorze z cienkich pasów i większej ilości pręg np. 14 którego przedstawicielem jest Snake Skin. Symphysodon Haraldi dorasta do większych rozmiarów . Co ważne zamieszkuje wody przejrzyste pH 6,0 do 7,8. Z powodu łatwego rozmnażania i krzyżowania między sobą. Z tego gatunku powstały wszystkie formy barwne dyskowców hodowlanych. Podstawowym błędem akwarystów i niektórych hodowców jest obniżanie odczynu wody do wartości poniżej pH 6. Co prowadzi w dłuższym czasie do chorób kwasowych.

_TOM_ znalazłem takie informacje ( dotyczące np. twardości wody):
Cytuje informacje, które można przeczytać pod poniższym linkiem:
http://discusworld.com.pl/hodowla.html
To cytat
"Reasumując
Akwarium ponad 150 litrów, im większe tym lepsze, dekoracyjne - wystrój z korzeni z dodatkiem roślin, niezbyt jaskrawo oświetlone, paletka to ryba stadna.
Woda
PH 6-8.
Twardość wody od miękkiej do twardej. Woda powinna być systematycznie podmieniana wraz z odmulaniem podłoża. Wskazane jest mycie filtrów, ponieważ zwykle jest to filtr mechaniczny, rzadziej biologiczny. Z naszych obserwacji wynika, że dyski szybciej rosną w twardszych wodach. Należy korzystać z dostępnej wody, a pod żadnym pozorem nie należy korygować wody w zarybionym akwarium. Korekta wody to praca dla chemika. Woda powinna mieć stałe parametry i nie ulegać gwałtownym wahaniom takie warunki doskonale spełnia woda wodociągowa. Temperatura w przedziale 26-30 stopni optymalna 28. Przy podmianie nie należy dolewać zimnej wody.
Pokarm
Wszelkiego rodzaju granulowane i płatkowane pokarmy dla paletek renomowanych firm, raz w tygodniu można podać: wazonkowca, (po odmrożeniu) artemie.
Choroby
Dyskowce podobnie jak inne ryby zapadają na różnego rodzaju choroby. Najczęstsze przyczyny to: nieprawidłowe żywienie (zbyt ubogie składniki odżywcze lub żywy pokarm). Eksperymenty z parametrami wody (próby odtworzenia wód amazońskich – nadmierna ilość garbników i kwasów). Złe warunki higieniczne (zbyt mała i rzadka podmiana wody, zalegające resztki, zanieczyszczony filtr). Nieprawidłowa diagnoza choroby, nadmierna i niewłaściwa chemizacja prowadząca do uszkodzeń narządów wewnętrznych, skóry i skrzeli. Wprowadzenie bez kwarantanny do akwarium fauny i flory będących nosicielami chorób. Znając przyczyny chorób można się przed nimi ustrzec. Ryby z dobrego źródła odpowiednio utrzymane rzadko chorują. Lepiej zapobiegać niż leczyć.
"

www.youtube.com/watch?v=0xq7_HaSFHM&fea ... TS-vLwQ0OI
dyskowce w naturalnych wodach-czystość wody (przejrzystość)

www.youtube.com/watch?v=hRBhu4DM3LY
Jak dyskowce są transportowane? Dlaczego sprawiają wrażenie, jakby były w letargu?

Mam nadzieję, Panie Tomku, że nie uraziłem. Szukam prostych rozwiązań, ale też wiem, że droga na skróty czasami prowadzi na manowce. Wodę doprowadziłem do lekkiej kwasowości (ok.6,8). Twardość też znacznie spadła, ale to chwilowo żywice. Jeszcze muszę powalczyć z NO3. Zdecydowanie zbyt wysokie. Spróbuję z denitryfikacją. Wodę, w której przywiozłem dyskowce miała ph 7,2 ( a zdecydowanie była przed podmianą)

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Alutka
członek PKMD
Posty: 662
Rejestracja: 18 mar 2015, 21:54
Imie i Nazwisko: Alicja Kowalczyk
Miejsce zamieszkania/miasto/: Rejowiec Fabr.
Lokalizacja: Lublin/ Rejowiec Fabr.

Re: Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: Alutka » 20 sty 2019, 22:19

lanner pisze:
20 sty 2019, 20:14

www.youtube.com/watch?v=hRBhu4DM3LY
Jak dyskowce są transportowane? Dlaczego sprawiają wrażenie, jakby były w letargu?
Odpowiem w tej kwestii, ponieważ często do wody ( jak tam widać płaski box z wodą ) do wody są podawane środki paraliżujące, czym to dokładnie jest nie wnikałam. Ma to ułatwić pracę, po x minutach ryba wypłucze organizm i śmiga jakby nic sie nie stało.


Niema co porównywać masówki, do detalu, bo tak jak ja w pracy aklimatyzuje ryby ( zoolog ) , to w domu nigdy bym się o to nie otarła.
Dwa światy.

Awatar użytkownika
_TOM_
członek PKMD
Posty: 4159
Rejestracja: 09 sie 2006, 12:37
Imie i Nazwisko: Tomek Borowski
Miejsce zamieszkania/miasto/: Gdynia
Lokalizacja: 3MIASTO

Re: Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: _TOM_ » 21 sty 2019, 20:02

Musisz zdecydować sam, jakim forom ufasz, komu wierzysz, co z tego bełkotu w necie i często sprzecznych informacji zastosujesz u siebie.
Na każdą tezę, nawet najgłupszą, w necie jest potwierdzenie do wyszukania, nawet na ufo.

Mnie nie przekonasz NIGDY, że stado czy stadko dyskowców dobrze się czuje w 150 litrach akwarium ozdobnego, bo tam nawet 130 litrów wody nie mają jak odejmiesz poziom zalania, piach, korzenie, rośliny. Sorry, ale mnie też nikt nie przekona, by nowicjuszy w dyskowcach zachęcać do trzymania dyskowców w tak małym baniaku. Ja zawsze odradzam amatorom by bawić się w takim baniaku z dyskowcami jako pierwsza przygoda. Przypomnisz sobie me słowa pewnie za jakiś czas, za rok albo dwa - w sumie, oby nie, czego Tobie życzę.

Ja już to testowałem. Dyskowce trzymałem od 120l, przez 200, 240, 350, 450, 530 po 730l i nadal uważam, jeszcze większe by się przydało by było im dobrze a mi mniej pracy przysparzało. Mam je nieprzerwanie od ponad 25 lat, a pierwszego zabiłem ze 30 lat temu właśnie w akwarium 120l z mieczykami i w twardej wodzie. Widocznie Ty wolisz na własnych błędach się uczyć, w sumie Polak, to zobowiązuje, by na cudzych się nie uczyć.

Skaczesz też w temacie twardości na PH, a z kwasowości na twardości nie zauważając najważniejszego i chyba różnicy w tym, jak i powiązania tego. W stabilnym i wysokim PH 7 dyski wytrzymają, ale już w 8 to może przeżyją, czym im dobrze to kwestia oka i doświadczenia, nie spytasz i nie odpowiedzą, więc możesz wciskać, że mają się świetnie w 8 bo tak pisali w necie gdzieś tam. Ja tym co piszą że dyski żyją w PH 8 życzę zdrowia i samych sukcesów w hodowli.
Odchodząc od PH, w bardzo twardej wodzie natomiast długo ich nie potrzymasz, a o hodowli z pewnością nie można wtedy mówić. Zrobisz jak uważasz jednak, wyłapiesz z porad w necie co Ci tam wygodne i wyda się wiarygodne. Z czasem sam dojdziesz do wniosków, za rok albo dwa będziesz miał własną opinię.

W sumie na tym forum powinniśmy zachęcać do dyskowców, więc niech będzie po Twojemu.

Awatar użytkownika
_TOM_
członek PKMD
Posty: 4159
Rejestracja: 09 sie 2006, 12:37
Imie i Nazwisko: Tomek Borowski
Miejsce zamieszkania/miasto/: Gdynia
Lokalizacja: 3MIASTO

Re: Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: _TOM_ » 21 sty 2019, 20:28

Polecam też np. z netu pierwszy link o biotopie Amoazonki :

Amazonka - Czarne wody.
Rzeki które zaliczyć można do czarnych wód to: Negro, Apaporis, Arapiuns, Coari, Miriti-Parana, Piorini, Tahuayo, Tefe, Uatama, Urubu, Vaupes. Dopływy Orinoko: Atabapo, Caroni, Inirida, Ventuari, Vichada, Tomo, Tuparro.
Na ich piaszczystym dnie zalega gruba warstwa opadłych owoców, liści, konarów, korzeni i gałęzi, które gnijąc nadają tym wodom herbaciane zabarwienie. Wody te są bardzo miękkie o małej ilości rozpuszczonych soli mineralnych, o odczynie kwasowym z pH nawet dochodzącym przejściowo do 4,0, przez co warunki dla bytowania roślin i glonów są niesprzyjające. Rośliny podwodne występują w małych ilościach przeważnie są to żabienice, valisnerie, lotosy, roślinność tzw. bagienna. W wodach tych występuje spora liczba gatunków ryb np: Dyskowce, Kąsaczowate, Pielęgniczki, Bystrzyki, Smukleniowate, Pstrążenice, Tetry, Skalary, Kiryski, Zbrojniki, itp. Parametry wody: pH 4.5-6.5, TWO 0-4 dH, temp. 27-30 C.

Na Twoje szczęście nie masz dzikusów, tylko hodowlane, bo dzikie w Twojej wodzie pewnie już by były martwe, ale hodowlane sobie poradzą.
Trzymam kciuki za Twe dyski, oby Ci się udało i byś zaprzeczył wszystkim moim obawom.

lanner
nowicjusz
nowicjusz
Posty: 17
Rejestracja: 04 sty 2019, 22:16
Imie i Nazwisko: Mariusz Nowogrodzki
Miejsce zamieszkania/miasto/: Iwiec

Re: Początkujący w Dyskowcach.

Post autor: lanner » 23 sty 2019, 23:59

Panie Tomaszu!
Dziękuję za odpowiedź i myślę, że z mojej strony temat się wyczerpał.
Mój ostatni post był zbyt długi i może przez to zbyt mało czytelny. Cytowałem wiadomości zaczerpnięte z Internetu ze strony hodowcy (link podałem). Chciałem dociec, czy mówimy o tworzeniu warunków zbliżonych do naturalnych. Tylko, że inne parametry są w wodach tzw. czarnych, a inne białych, przejrzystych, terenach zalewowych i starorzeczach.
Całkowicie się zgadzam-im większe akwarium, tym łatwiej zapewnić stabilne warunki.
Uczenie się na własnych błędach jest nauką najbardziej kosztowną. Jednak, jak pewnie Pan zauważył, lubimy mieć prawo do błędu. Gdyby tak nie było, być może cywilizacja mentalnie byłaby daleko do przodu z rozwojem nie tylko technicznym.
Być może Dyskowce to ryba nie dla mnie. Jeżeli mam trzymać ryby dla ich zdrowia w bańce wodnej (akwarium higieniczne) to zbyt mi to przypomina trzymanie bojowników w kuli. Lubię akwaria jako namiastkę biotopu. Prawdopodobnie macie rację, z Dyskowcami tak się nie da.
Co do warunków przetrzymywania w/w ryb z Waszych wypowiedzi wynika, że twardość wody jest ważniejszym elementem, niż ph nawet dla dzikich . To znowu nie moje mądrości, tylko wypowiedzi importerów dzikich dyskowców w temacie na tym forum: Dzikie dyskowce-pytania i dopowiedzi-koniec mitów.
Dziękuję za cierpliwość.
Pozdrawiam
Ps.
Alutcie też dziękuję za informację,

Odpowiedz

Wróć do „Dyskowce”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości