PLENUM
- IreneuszKaczor
- entuzjasta
- Posty: 467
- Rejestracja: 20 kwie 2006, 20:39
- Imie i Nazwisko: Ireneusz Kaczor
- Lokalizacja: Bogatynia
- Kontaktowanie:
PLENUM
Chętnie dowiedziałbym się czegoś więcej na temat tego ustrojstwa.
W swoim nowym zbiorniku (240x65x70), który niedługo powstanie, a w którym chętnie widziałbym drobny piasek, być może wartoby spróbować czegoś takiego? Wiem, że Rafał Wasiak ma pewne doświadczenia. Może trafi na ten wątek i podzieli się nimi?
Proszę również inne osoby mające wiedzę w tej materii o wypowiedzi.
W swoim nowym zbiorniku (240x65x70), który niedługo powstanie, a w którym chętnie widziałbym drobny piasek, być może wartoby spróbować czegoś takiego? Wiem, że Rafał Wasiak ma pewne doświadczenia. Może trafi na ten wątek i podzieli się nimi?
Proszę również inne osoby mające wiedzę w tej materii o wypowiedzi.
- gajowa
- entuzjasta
- Posty: 1899
- Rejestracja: 06 maja 2006, 15:21
- Imie i Nazwisko: Barbara Bogdańska
- Miejsce zamieszkania/miasto/: Kraków
- Lokalizacja: Kraków
- Kontaktowanie:
http://klub-pkmd.pl/index.php?name=PNph ... pic&t=1514
W tym wątku jest sporo informacjii na temat plenum.
Drugi wątek to Rafała "Czerwone Smoki" w Galerii.
Basia Gajowa
W tym wątku jest sporo informacjii na temat plenum.
Drugi wątek to Rafała "Czerwone Smoki" w Galerii.
Basia Gajowa
Owszem, ale na Mysiarowskim forum. W ogóle to odrobinę gorący temat, za który powinienem mieć odgryzioną głowę - bo miałem napisać artykuł do roczniaka - ale %^%^&%& mi się tak, że nic z tego nie wyszło. Na szybko mogę jutro skopiować to, co istotne z postów na Mysiarze (mam w domu kopię swojego wątku, prawie całego) - ale to dopiero jutro. Jest też kilku zarażonych - chętnie poczytam o ich doświadczeniachGajowa pisze: Drugi wątek to Rafała "Czerwone Smoki" w Galerii.
Basia Gajowa
Rafał
- IreneuszKaczor
- entuzjasta
- Posty: 467
- Rejestracja: 20 kwie 2006, 20:39
- Imie i Nazwisko: Ireneusz Kaczor
- Lokalizacja: Bogatynia
- Kontaktowanie:
- Jeki
- entuzjasta
- Posty: 1090
- Rejestracja: 01 lip 2005, 07:55
- Imie i Nazwisko: Łukasz Osieka
- Lokalizacja: Kraków
Przy moim przerybieniu(15neonów , 3 gibicepsy i 10 red cherry na 600l )ciężko coś o działaniu plenum powiedzieć, zresztą ono IMO dopiero dojrzewa, ale jak przyjadą ryby to będę mógł powiedzieć coś więcej. Na razie azot na poziomie niemierzalnym, choć te 3 glonojady potrafią nasr.....ć.Jest też kilku zarażonych - chętnie poczytam o ich doświadczeniach
- IreneuszKaczor
- entuzjasta
- Posty: 467
- Rejestracja: 20 kwie 2006, 20:39
- Imie i Nazwisko: Ireneusz Kaczor
- Lokalizacja: Bogatynia
- Kontaktowanie:
Fragnmenty żywcem przeniesione z Mysiara - więc proszę nie czepiać się składni - gdy jakiś akapit nie za bardzo wynika z poprzedniego
DSB - Deep Sand Bed - gruba warstwa drobnego (koniecznie!) piasku, pozwalająca w efekcie na wytworzenie stref beztlenowych, w których mają zachodzic procesy denitryfikacji azotanów do wolnego azotu.
Plenum - bardziej wyrafinowana wersja DSB - pod warstwa piasku (znowu bardzo drobnego) tworzy się "pustą" przestrzeń wodną - woda przesączając sie powoli przez piasek traci tlen, przez co w przestrzeni wodnej (pod kratką) tworzą się strefy beztlenowe, w których zachodzi wspomniana juz denitryfikacja. Przepływ wody jest bardzo powolny - bo nie stymulowany żadną pompką, zachodzi pod wpływem mieszania sie wody w akwarium. Musi być zachowana ciągłość tej warstwy, nie mogą w niej buszować żadne zwierzęta ryjące - a przez to dotleniające głębsze warstwy piasku. W morskim, gdzie jest ich masa - stosuje się siateczkę nylonową, która rozdziela piasek na warstwę powierzchniową - w której zwierzaki ryją, i warstwę głęboką - do której dostępu nie mają. U mnie takich zwierząt brak, świderków nie posiadam, dlatego też warstwa piasku jest bez wspomnianej pośredniej siatki.
Zalety metody (wg entuzjastów):
- zamknięcie cyklu azotowego na azocie atmosferycznym - co daje przy w pełni działającym systemie możliwość redukcji podmian wody - to te wspomniane 5% w skali miesiąca
Wady:
- długi rozruch (do pół roku!)
- potencjalne niebezpieczeństwo uwolnienia substancji toksycznych do wody - więc odmulanie dotyczy tylko tego, co na piasku, a nie w środku
- strata części objętości zbiornika - więc raczej duże akweny, gdzie to tak nie boli
Możliwościami powyższych zachłystują się bardzo morszczacy, którzy w ogóle dostają gęsiej skórki, gdy mowa o azotanach, mdleją na dźwięk słowa azotyny, a lądują na OIOMie, gdy usłyszą 'amoniak'..
Wg twórcy metody (Jaubert) - działa to w wodzie słonej i słodkiej. Ponieważ nie udało mi się znaleźć nikogo, kto by to stosował w wodzie słodkiej - a i tak demolowałem zbiornik - postanowiłem to przetestować. Rośliny oczywiście fałszowałyby mi wyniki
Podręcznikowo jest to 12,5 cm (5 cali). U mnie grubość warstwy waha się od 5 do 15 cm.
Pod adresem http://www.nano-reef.pl/forums.php?m=po ... 8719#28719
jest kilkanaście linków - nt plenum/dsb w morszczyźnie - ale to z tamtąd wziąłem ten pomysł.
Jakby teraz coś było nie halo - zwłaszcza po przeczytaniu tego, co pod linkiem - pisz.
Jak dużą powierzchnię - im większą, tym prawdopodobnie lepsze działanie. Niekoniecznie liniowo.
Rafał
DSB - Deep Sand Bed - gruba warstwa drobnego (koniecznie!) piasku, pozwalająca w efekcie na wytworzenie stref beztlenowych, w których mają zachodzic procesy denitryfikacji azotanów do wolnego azotu.
Plenum - bardziej wyrafinowana wersja DSB - pod warstwa piasku (znowu bardzo drobnego) tworzy się "pustą" przestrzeń wodną - woda przesączając sie powoli przez piasek traci tlen, przez co w przestrzeni wodnej (pod kratką) tworzą się strefy beztlenowe, w których zachodzi wspomniana juz denitryfikacja. Przepływ wody jest bardzo powolny - bo nie stymulowany żadną pompką, zachodzi pod wpływem mieszania sie wody w akwarium. Musi być zachowana ciągłość tej warstwy, nie mogą w niej buszować żadne zwierzęta ryjące - a przez to dotleniające głębsze warstwy piasku. W morskim, gdzie jest ich masa - stosuje się siateczkę nylonową, która rozdziela piasek na warstwę powierzchniową - w której zwierzaki ryją, i warstwę głęboką - do której dostępu nie mają. U mnie takich zwierząt brak, świderków nie posiadam, dlatego też warstwa piasku jest bez wspomnianej pośredniej siatki.
Zalety metody (wg entuzjastów):
- zamknięcie cyklu azotowego na azocie atmosferycznym - co daje przy w pełni działającym systemie możliwość redukcji podmian wody - to te wspomniane 5% w skali miesiąca
Wady:
- długi rozruch (do pół roku!)
- potencjalne niebezpieczeństwo uwolnienia substancji toksycznych do wody - więc odmulanie dotyczy tylko tego, co na piasku, a nie w środku
- strata części objętości zbiornika - więc raczej duże akweny, gdzie to tak nie boli
Możliwościami powyższych zachłystują się bardzo morszczacy, którzy w ogóle dostają gęsiej skórki, gdy mowa o azotanach, mdleją na dźwięk słowa azotyny, a lądują na OIOMie, gdy usłyszą 'amoniak'..
Wg twórcy metody (Jaubert) - działa to w wodzie słonej i słodkiej. Ponieważ nie udało mi się znaleźć nikogo, kto by to stosował w wodzie słodkiej - a i tak demolowałem zbiornik - postanowiłem to przetestować. Rośliny oczywiście fałszowałyby mi wyniki
Podręcznikowo jest to 12,5 cm (5 cali). U mnie grubość warstwy waha się od 5 do 15 cm.
Pod adresem http://www.nano-reef.pl/forums.php?m=po ... 8719#28719
jest kilkanaście linków - nt plenum/dsb w morszczyźnie - ale to z tamtąd wziąłem ten pomysł.
Jakby teraz coś było nie halo - zwłaszcza po przeczytaniu tego, co pod linkiem - pisz.
Jak dużą powierzchnię - im większą, tym prawdopodobnie lepsze działanie. Niekoniecznie liniowo.
Rafał
Re: PLENUM
Pokaze ci jak ja z tego wybrnalem w akwa 200x70x60.IreneuszKaczor pisze:Chętnie dowiedziałbym się czegoś więcej na temat tego ustrojstwa.
W swoim nowym zbiorniku (240x65x70), który niedługo powstanie, a w którym chętnie widziałbym drobny piasek, być może wartoby spróbować czegoś takiego? .
Najpierw wkleilem silikonem w dno akwarium prostokat z paskow szkla szerokosci 12.5 cm.W jednym z rogow zrobilem dziure przez ktora wpuscilem waz polietylenowy. Na dnie ulozylem wysokie na 1 cm rusztowanie (moze byc kratka od filtra podzwirowego) po czym zakrylem dno agrowłókniną i zakleilem wszystko na szczelnie silikonem.
J-23
- Załączniki
-
- plenum.jpg (21.25 KiB) Przejrzano 8962 razy
Re: PLENUM
Nastepnie zasypalem plenum drobnym piachem kwarcowym a podzwirowke drobnym grysem bazaltowym. Maskowanie i tarasy z lupkow filitowych.
Wygladalo to tak
Wygladalo to tak
- Załączniki
-
- maskowanie.jpg (13.06 KiB) Przejrzano 8953 razy
Nie ma mowy o siarkowodorze. Ostatnio - z powodu zmiany obsady i w ogóle akwarium - "rozbierałem" swoje plenum - działało od maja (ok 8 miesięcy).lin2 pisze:i co dalej? czy to jest bezpieczne ( siarkowodór) ?
Nie było ŻADNEJ strefy zastoiskowej, ŻADNYCH czarności, ŻADNEGO smrodu - piaseczek bielutki, dość zbity - ze względu na wielkość ziarna. Z nadmiaru zajęć zostawiłem go luzem w wiadrach - no i zaczął śmierdzieć po dwóch dobach - więc w życie biologiczne był bardzo bogaty
Rafał
Dalej obsadzilem wszystko na chybil trafil jakimis chwastami co mi sie pod reke nawinely, podlaczylem glowice (chyba 2500 l/h) tloczaca wode pod zwir i pod plenum (przez owe 25 m weza polietylenowego) i wlewalem co jakis czas amoniak, gapiac sie co dni kilka na poziom azotanow.lin2 pisze:i co dalej?
A skad tam siarkowodor? Zreszta w koncu wpuscilem ryby, juz trzy miesiace zyja tam i maja sie dobrze. Plywa tam w tej chwili 13 sporych ryb (w tym 5 dyskow), plenum dziala na tyle sprawnie ze co jakis czas w trosce o chwasty musze dodawac azotanu amonu do wody. Stezenie azotanow staram sie trzymac miedzy 5 a 10 mg/l.czy to jest bezpieczne ( siarkowodór) ?
J-23
- Załączniki
-
- swierzynka.jpg (12.29 KiB) Przejrzano 8933 razy
może lepiej by wyglądało wysypane na jednym poziomie żwirkiem.
nie wiem czy można mówić o działaniu plenum czy DSB przy sporej liczbie ''dobrze pracujących'' roślin. (ja swoje muszę karmić saletrą potasową, taką zawierającą azotany.)
w akwarium morskim jest to bardziej oczywiste - nie ma roślin które by jadły azotany.
rozważając plenum , czy ktoś może powiedzieć czy istnieje możliwość wsypania piasku do jakiegoś kubełka z minimalnym przepływem -czy zalęgłyby się w piasku w takim kubełku też bakterie zużywające tlen z NO3? -przy moich rybach cały ten piach z plenum znalazłby się szybko wszędzie naokoło i pod dnem a nie w plenum.
nie wiem czy można mówić o działaniu plenum czy DSB przy sporej liczbie ''dobrze pracujących'' roślin. (ja swoje muszę karmić saletrą potasową, taką zawierającą azotany.)
w akwarium morskim jest to bardziej oczywiste - nie ma roślin które by jadły azotany.
rozważając plenum , czy ktoś może powiedzieć czy istnieje możliwość wsypania piasku do jakiegoś kubełka z minimalnym przepływem -czy zalęgłyby się w piasku w takim kubełku też bakterie zużywające tlen z NO3? -przy moich rybach cały ten piach z plenum znalazłby się szybko wszędzie naokoło i pod dnem a nie w plenum.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość